“Ich wollte nie etwas Besonderes sein”

"Ich wollte nie etwas Besonderes sein"

Horst Lichter (59), unter anderem als Fernsehkoch bekannt und mit ZDFs Junk-Show „Bares for Rares“, zieht in seinem neuen Buch eine Art lebenswichtige Balance. Im Interview sagt er: “Ich vermisse nichts, es gibt keine unbezahlten Rechnungen und auch nicht die großen berühmten Dinge, die ich unbedingt in meinem Leben hätte tun sollen.” Er ging trotzdem schweigend ins Kloster. (Bild: SWR / Frank W. Hempel)

Jeder kennt den Mann mit dem markanten Schnurrbart. Aber wenn Sie wissen wollen, wie Zampano Horst Lichts “Bares for Rares” Sie wirklich kennzeichnet, sollten Sie dieses Interview und natürlich sein neues Buch lesen: Lichter war im stillen Kloster, er hat seine Eindrücke geschrieben und lässt Sie nun in seine eintauchen Seele.

Es ist kaum zu glauben, aber auch der andere Sprecher Horst Lichter hat eine sehr ruhige und nachdenkliche Seite. Letztes Jahr war er sogar in der Stille des Klosters. Anfangs hatte er Schwierigkeiten, jetzt erinnert er sich an den Gastgeber von “Bares für Rares”. Aber nach und nach fand er inneren Frieden, abgesehen von all den angebotenen Yoga-Kursen und Zen-Ritualen. “Es war definitiv heilsam, dass ich in dieser Zeit gezwungen war, mit mir selbst umzugehen. Allmählich verschwanden alle Stimmen, Ablenkungen und äußeren Einflüsse; es gab keine Unterhaltung, sogar Handys waren tabu. Wo habe ich mir die wichtigste Frage gestellt: Tun Ich mag mich selbst? “Der 59-Jährige verrät in einem Interview, wie die Antwort lautet. Horst Lichter beschreibt die gesamte Reise seiner abenteuerlichen Reise zu sich selbst in seinem Buch “Ich bin ruhig: meine Suche nach Ruhe in mir.” (Knaur Balance, 18.00 Euro).

teleschau: Wann hast du das letzte mal lange in der badewanne gelegen?

Horst Lichter: Oh, das ist schon eine Weile her. Das war im Hotel. Aber im Moment sind wir nicht so oft dort. Warum willst du so etwas wissen (lacht)?

teleschau: Weil du in dein Buch schreibst, dass ein volles einstündiges Bad der einzige Weg ist, dich komplett auszuschalten und wirklich an nichts zu denken.

Lichter: Das stimmt. Ich mache immer ein echtes Ritual, wenn ich unterwegs bin: Wenn die Arbeit erledigt ist, gehe ich in mein Zimmer, esse ein schnelles Sandwich und gehe dann in den Untergrund. Nichts und niemand kann mich mehr stören. Jetzt, wo ich kein Reisender mehr bin, habe ich einen ganz anderen Tagesablauf: Wir essen mit der Familie, gehen wieder mit dem Hund aus und um zehn gehe ich ins Bett. schlaf wunderbar. Es gibt keinen Platz mehr für die Badewanne und tatsächlich brauche ich sie nicht mehr. Ein neues Leben.

teleschau: Er ist aus dem Schwarzwald in die Region Köln zurückgekehrt …

Lichter: genau. Ich bin einfach zu raus aus dem Haus gekommen. Jetzt habe ich wie alle anderen einen ganz normalen Alltag: Ich fahre früh von zu Hause zur Arbeit, wir drehen „Bares für Rares“ in Pulheim bei Köln und abends gehe ich nach Hause. Wir hatten eine schöne Zeit dort. Und wenn ich wirklich runter muss, gehe ich in die Garage: Die Autoschrauben sehen für mich fast wie ein komplettes Badezimmer aus. Gelangweilt? Ich denke es ist wundervoll!

Lichter: Es sollte sein, wenn ich 59 bin! Ich glaube nicht, dass ich etwas verpasst habe, es gibt keine unbezahlten Rechnungen und es gibt keine großen Prominenten, die ich in meinem Leben hätte tun sollen. Was mich betrifft, könnte alles so weitergehen wie jetzt. Ist gut.

Horst Lichter war im stillen Kloster. Anfangs war es schwierig. Aber, wie sich der Moderator von “Bares for Rares” in einem Interview erinnert, “war ich plötzlich an dem Punkt angelangt, an dem ich mir eine so wichtige Frage gestellt habe: Mag ich mich selbst?” (Foto: Mathias Neubauer)

“Es lief von Anfang an nichts wie geplant”

"Es lief von Anfang an nichts wie geplant"

teleschau: Du bist sowieso ins stille Kloster gegangen!

Lichter: Ja, aber als ehrlicher Mann werde ich offenbaren, dass die Idee des Herausgebers war, mich dorthin zu schicken. Ich war so aufgeregt, dass ich meine Zeit verschwendete. Dies ist auch ein wunderbarer Kontrast: Ausgerechnet die Lichter, die ständig etwas sagen und einfach nicht zum Schweigen gebracht werden können, sollten zum Schweigen gebracht werden. Ich wollte das Experiment machen. Nur mit Zuversicht: Jeder, der mich wirklich kennt, weiß, dass ich manchmal sehr gut eine Weile nichts sagen kann. Ich kann es schaffen

teleschau: Damals war die Reise ganz anders als erwartet …

Lichter: genau. Von Anfang an verlief nichts wie geplant. Es war schwierig, besonders in den ersten drei Tagen. Weil es nicht da draußen war, sondern in mir sehr, sehr stark: Meine Gedanken waren wild, weil ich unzufrieden war und mich einfach nicht mit dem Programm dort identifizieren konnte. Was soll ich in einer Zen-Meditation tun, in der ich wenig für mich selbst lerne? Und dann hatten sie nicht einmal einen anständigen Kaffee! Aber dann habe ich mich irgendwann auf den Weg zum inneren Frieden gemacht und etwas verinnerlicht, das wir heute alle so gut fordern: Toleranz! Nur weil ich denke, dass etwas schwierig und seltsam ist, heißt das nicht, dass es nicht für andere geeignet sein kann.

teleschau: Sie haben aber nicht mehr an den Kursen teilgenommen …

Lichter: Das ist es nicht. Aber zumindest tat er jetzt, was er verkaufte: Er schwieg. Dann hat es anders funktioniert als erwartet, wie Sie im Buch lesen können.

teleschau: Erlauben Sie Ihren Lesern, Ihr tiefstes Wesen mit überraschend reichen Details zu beobachten und auch dunkle Gedanken auszutauschen.

Lichter: Das muss so sein, denn ich bin ehrliche Haut. Ich hätte das Buch nicht anders machen können.

teleschau: Beschreiben Sie insbesondere die Schwierigkeit, die Sie ausschalten müssen. “Wenn sich mein Kopf nicht beruhigt, wenn er nicht die Klappe hält, wird es problematisch”, schreibt er.

Lichter: Tatsächlich sehe ich es derzeit als zentrale Herausforderung und bin wahrscheinlich nicht allein. Ich bin nicht in der Lage, Ratschläge zu geben, ich kann nur sagen, wie ich es für mich selbst sehe: Es war definitiv heilsam, dass ich während der Zeit in der Stille des Klosters gezwungen war, mit mir selbst umzugehen. Nach und nach verschwanden alle externen Stimmen, Ablenkungen und Einflüsse: Es gab keine Unterhaltung, und auch Handys waren tabu. Und plötzlich kam ich zu dem Punkt, an dem ich mir die wichtigste Frage stellte: Mag ich mich selbst? Ein Ansatz, der alles verändert und völlig neue Perspektiven auf sich selbst bietet. Man muss es versuchen!

teleschau: Hast du etwas Neues über dich entdeckt?

Lichter: nicht unbedingt. Natürlich gehe ich nicht das Risiko ein, mich selbst zu verlieren, weil ich weder von anderen noch von mir selbst so schnell loslasse.

“Bares für Rares” -Host Horst Lichter ist in Frieden mit sich selbst: “Was mich betrifft, könnte alles so weitergehen, wie es jetzt ist. Es ist gut.” (Bild: ZDF / Frank Dicks)

“Die finden alles scheiße – und schuld sind nur die anderen”

"Die finden alles scheiße - und schuld sind nur die anderen"

teleschau: Fehlt dir der Ehrgeiz?

Lichter: (lacht) Wenn du es so sehen willst … Nein! Oder vielleicht doch. Ich wollte nie etwas Besonderes sein, ich möchte nicht schneller, hübscher, größer oder reicher sein als andere. Ich lebe unter dem Motto: “Mach, was du wirklich willst und mach es richtig – oder besser gesagt, mach es auf eine Weise, die für alle zufriedenstellend ist.” Ich bin nicht eifersüchtig und vor allem beschuldige ich niemanden für irgendetwas, das mir passiert. Ich denke, ein bisschen natürliche Bescheidenheit wie diese macht das Leben gesünder. Alle Getriebenen, Ehrgeizigen, Neidischen und Unzufriedenen werden im Leben nicht glücklich sein. Sie können es jetzt wieder sehen.

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Lichter: Schauen Sie sich diese Demonstrationen an: Denker gehen durch die Innenstadt, machen lange Gesichter, haben nur schlechte Nachrichten und schlechte Laune. Es gibt nichts zu vergeben, sie denken, alles ist scheiße und nur die anderen sind schuld: Politik, Medien, Wirtschaft, ihr Chef … Sie übernehmen einfach keine Verantwortung. Mein Gott, du hast alles in der Hand! Natürlich ist dies nur meine persönliche Meinung, aber ich denke, es beginnt immer bei Ihnen. Und: Höflichkeit, Sympathie und Respekt müssen einfach da sein, egal wie kritisch Sie es betrachten. Es kostet nichts.

teleschau: Als die Pandemie begann, hofften viele, dass es jetzt eine Frage der Solidarität sein würde, dass die Menschen in dieser Situation näher kommen würden. Warum ist das nicht passiert?

Lichter: Aber es ist passiert! Wir haben uns genähert; Ich kenne viele wunderbare Beispiele für Solidarität in dieser Zeit. Auch von Desinteresse oder Mitgefühl. Niemand ruft seine guten Taten zur Welt und niemand wird informiert. Achten wir wie immer auf den Sound, das hat auch viel mit den Medien zu tun. Lassen Sie es mich ganz klar sagen: Jeden Tag, wenn ich einkaufen gehe, erlebe ich, wie 99,9% der Menschen Solidarität zeigen und sich an alles halten. Leute machen mit. Aber das Paar, das schreit, keine Maske aufsetzen und aggressiv handeln will, verdient Aufmerksamkeit. Ich weiß das selbst: Ich gehe nach einem solchen Vorfall nach Hause und sage zu meiner Frau: “Denken Sie nicht daran, was heute bei EDEKA passiert ist.” Aber ich gehe nie nach Hause und sage: “Mann, heute waren 200 Leute im Supermarkt total still und trugen Masken.” Wir sind zu sehr von Minderheiten abgelenkt. Alle Umfragen der letzten Monate sind klar. Die meisten stimmen den Maßnahmen grundsätzlich zu: Man muss sie nicht finden und verstehen, das ist sicher.

teleschau: In dem Buch kommt man auf den Punkt: “Warum schreien diejenigen, die immer so laut schreien und diejenigen, die so leise fragen und zuhören?”

Lichter: Das stört mich wirklich. Aber wenn es um große Probleme geht, schließe ich die Medienverantwortung nicht aus. Zum Beispiel habe ich kürzlich etwas über eine “verlorene Jugendgeneration” gelesen. Im Moment ist es für die Jungs nicht einfach. Aber sie führen keinen Krieg. Und sie verlieren ein Jahr, schon gar nicht ihre Jugend. Im Moment gibt es zu viel Aufregung. Klugheit wäre besser. Oder Harmonie, aber Sie wagen es nicht einmal, darüber zu sprechen.

In den Läden am 3. Mai: “Ich werde ruhig sein: meine Suche nach Ruhe in mir.” (Knaur Balance, 18.00 Euro). (Bild: Knaur Balance)

“Bares für Rares’ ist die pure Harmonie”

teleschau: Es ist gut, dass es “Bargeld für Seltene” gibt.

Lichter: genau. “Bares for Rare” ist pure Harmonie. Der große Erfolg dieser Show ist darauf zurückzuführen, dass dort nichts Aufregendes passiert. Wir zeigen Normalität: normale Menschen und wir behandeln jeden Einzelnen mit der gleichen Sorgfalt und dem gleichen Respekt. Manchmal erzählen wir einen Kriminalroman, manchmal eine Komödie und manchmal sogar eine Tragödie, aber das Wesentliche ist immer dasselbe: Normalität. Wir verstehen uns immer gut. Und das ist auch gut für die Öffentlichkeit. Dass mindestens drei Millionen Menschen jeden Tag so etwas sehen wollen, sagt etwas aus, oder?

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Lichter: Lass doch die ganze Welt nicht auseinander fallen. Und viele Menschen scheinen sich nach Ruhe, Normalität und Harmonie zu sehnen. Was die Gesellschaft betrifft, müssen wir uns irgendwie mehr für das Gute und das Gute interessieren.

Horst Lichter nahm kaum an “Bares für Rares” teil, weil sein Manager nicht wollte, dass er ein Junk-Onkel ist. Aber Horst hat sich durchgesetzt, schließlich liegt ihm die Antike am Herzen. (Bild: ZDF / Frank Hempel)

“Wenn es heute vorbei wäre, ist es gut!”

"Wenn es heute vorbei wäre, ist es gut!"

teleschau: Stimmt es, dass das ZDF vor acht Jahren zu Beginn von “Bares für Rares” nur acht Folgen machen wollte?

Lichter: Ja, das war es. Aber von Anfang an war ich überzeugt, dass sie weitermachen würden: Ich glaubte an das 100% -Format. “Wenn wir es wirklich gut machen, werden wir definitiv drei Jahre verbringen können”, sagte er immer zu der Zeit zu der Mannschaft … und “Genieße den Moment!” – Dass es dann acht Jahre dauern würde, dass es Wochenendausgaben und sogar Shows in der ersten Stunde geben würde, hätte ich auch nicht vorhersagen können. Ich denke, „Kunst und Krempel“ ist seit 25 Jahren im BR-Fernsehen zu sehen, aber ich kenne mich mit Fernsehen aus, um zu wissen, dass jede Beharrlichkeit sehr schnell enden kann. Ich werde auf jeden Fall weitermachen, solange ich es genieße oder bis ich rausgeschmissen werde. Es könnte irgendwann zu alt für sie sein. Aber dann bin ich auch niemandem böse – ich nehme es so wie es kommt!

teleschau: Das Buch enthält den schönen Satz: “Manchmal fühle ich mich von der Zeit betrogen!” Wirst du es uns sagen?

Lichter: Es geht darum, dass alles so schnell ging. Gestern habe ich an meinem Daumen gelutscht, jetzt werde ich 60 Jahre alt. Aber damit bin ich nicht unzufrieden. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es sich lohnt, alles dazwischen zu überdenken, wie ich es im Kloster getan habe. Ich schrieb auch: “Wenn ich heute fertig wäre, wäre das in Ordnung!” – Zweifellos könnte das um meine Ohren fliegen.

teleschau: Was für eine Schlagzeile!

Lichter: Also gut, dann erkläre ich, was ich meine: Ich bin nicht müde vom Leben. Vielmehr konnte ich so viel Leben erleben – und manchmal musste ich es auch -, dass ich sage, dass viel mehr passiert ist, als ich jemals hätte erwarten können. Ich habe es geliebt, ich habe gelacht, ich habe geweint und ich habe gelitten – was ist mit mir passiert! Grundsätzlich genug für ein paar Leben. Wie Sie sehen können, ist Demut gegenüber dem Leben selbst mein großes Problem (lacht).

teleschau: War die Behandlung Ihres Buches für Sie eine Art Therapie?

Lichter: Zumindest war es wie eine dieser alkalischen Heilungen, die ich Jahr für Jahr mache: Zuerst ist es anstrengend, so viel aufzugeben, es scheint, als würde es für immer gebraucht, aber wenn ich fertig bin, ist es erstaunlich: Das macht es aus Das Leben fühlt sich wieder neu an: Ich schmecke und rieche viel mehr, meine Wahrnehmungen und mein Bewusstsein sind schärfer. So fühle ich mich bei diesem Buch – ich weiß, wie ich alles ein bisschen besser einschätzen kann.

“Ausgerechnet die Lichter, die ständig etwas sagen und einfach nicht zum Schweigen gebracht werden können, müssen zum Schweigen gebracht werden. Ich war an dem Experiment interessiert”, erklärt Horst Lichter seinen Aufenthalt in der Stille des Klosters. (Foto: Mathias Neubauer)